Links zur Show nach dem Klick!
Musik:
The Clash - London Calling
The Clash - Guns Of Brixton
The Clash - Should I Stay Or Should I Go?
The Clash - Rock The Casbah
The Clash - White Riot
Banda Tre - Polskie Soki
The Old Codger - Hot Cakes And Sausage
Flu - No Flu Do Mundo
Blogs:
Lenny und Karl verfolgen: PR leicht gemacht.
Don Alphonso: Nerdcore-Blogger vs. Killerspiel-PRler René Walter
Whistleblog: Fuck You!




Den IRC-Chat für die, die es etwas ausfühlicher wollen :-)irc://irc.mac-irc.de/trackback
server: irc.mac-irc.de
raum: #trackback
javachat: http://www.free-irc.de/webchat/jpilot/chatnapping.php?channel=trackback
So klappt es auch mit “einem” Click. Eben war das Emoticon im Weg …
irc://irc.mac-irc.de/trackback
@Holgi: genau wegen der Unterstellungen ja die Bedenken wegen irgendwelcher “Blacklists”…
genau wie meist in dieser sendung nur die “prominenten spreeblick freunde blogs” erwähnt werden, sieht es grade so aus daß bei adical auch wieder nur die spreeblick freunde mitmachen dürfen. warum istr das so? ich finde das voll auffällig unangenehm und eingebildet.
wenn man schon werbung auf sein blog klatschen will, muss man dann bei adical darum betteln? was sagt ihr dazu? warum ist adical nicht offen? warum dürfen nicht alle mitmachen? oder habt ihr das nur sehr komisch ausgedrückt?
Saskia, beantworte ich gerne alles gleich in der Sendung.
Heh, Moment mal. Ich fände es schade, wenn die Sony-Geschichte auf die Anwürfe vom Don reduziert wird. Mir ist Nerdcore ziemlich egal, weil ich es nicht lese. Aber an diesem Beispiel wird es gerade diskutiert, auch wenn es für René sicher nicht einfach ist. Vielleicht sollte die Diskussion wirklich von den konkreten Einzelfällen weg.
Den Hinweis auf Schleichwerbung in Zeitungen finde ich da allerdings nicht ganz ausreichend. Ich finde es (als Leser) sehr problematisch, wenn Artikel gekauft werden, wenn also die Grenze zwischen redaktionellem Teil und Anzeigen aufgelöst wird. Nicht, weil ich irgendjemandem Moral vorschreiben will, sondern weil ich mich zurechtfinden möchte. Zu sagen „Ich kenne René aber“ ist zwar ganz nett, aber ähnlich schwierig wie Googles „Nichts Böses tun“. Insofern finde ich es gut, wenn Adical genau dafür sorgt, daß für Autoren diese Trennung möglich wird.
Und: Ich habe den Don-Artikel ähnlich verstanden wie Holgi: daß es ihm nicht um den konkreten Verdacht ging, sondern darum, daß dieser Verdacht aufkommen _könnte_ und daß man ihn nicht einfach ausräumen kann.
immer weiter so! diskutieren, diskutieren, diskutieren
seriöse printmedien setzen sich seit jahrzehnten mit dem wiederspruch von redaktioneller unabhängigkeit und werbefinanzierung auseinander. und sie leben diesen spagat täglich. er ist realität und behindert nicht zwangsläufig die pressefreiheit. diese wird von aufmerksamen, pflichtbewußten journalisten und verlegern garantiert, oder auch nicht. das gutmenschentum “blogger” ist und war immer illusion, niemand ist absolut unabhängig, nicht einmal die stiftung warentest.
Ui, ich finde, aus den Äußerungen von Johnny Häusler kann man gut heraushören, dass ihm viel Unsinn vorgeworfen wird und ich kann mir gut vorstellen, wie ermüdend und anstrengend ist.
Glücklicherweise für diejenigen, denen gefällt was J. Häusler so macht, scheint der Spaß machende und motivierende Teil der Arbeit den oben erwähnten nervigen, ermüdenden und anstrengenden Teil (noch?) zu überwiegen.
Ich wüßte nicht, ob ich so lange durchhalten würde und nicht bei jeder Gelegenheit die Kritiker anschnauzen oder schlimmeres tun würde.
Soviel mal dazu.
oli
Stralau, da (und auch zu dem, was Aalexxg scheibt) wollte ich auch hin, hab’ ich aber nicht geschafft. :)
@ Aalexxg
So in etwa sehe ich das auch. Solange die größtmögliche Transparenz gegeben ist, okay - genaue Beiträge würde ich auch nicht nennen wollen. Aber wenn man die Interessenlage ganz klar erkennen kann, dann sollte man das doch wohl meistern können - bzw. als Leser akzeptieren (oder das entsprechende Blog eben nicht mehr Lesen). Ich hab bei dieser Ecato Medionaktion mitgemacht, und denke mit einem klaren Statement dazu ist die Sache erledigt, wieso sollte ich mich rechtfertigen - mit der Aktion kann ich leben so what?
Fürs Kritikeranschnauzen bin ausserdem ich zuständig. HAR HAR
Du hast dich zu billig verkauft, mic.
Wie sieht es eigentlich mit der Zweckentfremdung von Blog`s aus.
Blogs sind ja wunderbare Homepagebaukästen, die man zu mehr nutzen kann als “nur” ein “Tagebuch” und das auch sollte.
Mit dem CMS Hintergrund lässt sich der Blog auch ideal zu GallerieSeiten ummünzen, Firmenpräsentation beispielsweise lassen sich auch mit Blogsystemen ideal darstellen genauso wie die private Homepage . Gerade als Webseitenbuilder ist man schnell dazu geneigt, einmal einen Blog zu installieren und diesen dem Kunden als fertiges, jedoch rohes Produkt zu liefern, dass dieser dann einfach mit Inhalt füllt.
Also wäre es im Grunde (speziell für mich) sehr interessant in wieweit man das Blogsystem zweckentfremden kann und dieses auch darf.
wirklich mädchenrelevante werbung scheint es auch nicht zu geben. also über kosmetik würde ich nicht schreiben wollen.
Mag sein, darum ging es mir aber gar nicht! Ich hab das mehr als Jux gesehen und konnte angesichts der Diskussion nicht widerstehen ;-)
Florian, man kann Blogsysteme für alles mögliche einsetzen, das wird auch schon getan, ja, es sind im Grunde günstige CMS. Und gute noch dazu.
@ Johnny:
Wieso musst du deine Wutausbrüche wegen den “80 Kommentaren” rechtfertigen? Denn dein Weblog ist doch dein Wohnzimmer (ups, gerade sagst du genau diesen Satz auch im Radio, deshalb: Scheiß doch auf die Ansprüche!).
Scheiß doch auf die Nörgler. Oder? (selbst wenn es kein Weblog mehr ist)
huihui
gute werbung - schlechte werbung ???? was soll das denn sein? wer will denn sowas beurteilen. der spezialmann der jahrelang werber war etwa??
@johnny: weiter so und nicht immer soviel rechtfertigen!!
grußgruß
Vielleicht solltet ihr nächstes Mal eure Rollenverteilung vorher abklären. Dass der bisherige Moderator und Erfinder der Show als Gast Werbung für seine neue Firma macht, finde ich schon bedenklich. Und zwischendurch meinte Johnny immer, “wir” laden nicht nur Freunde ein. Ja, wenn er nur der Gast war, wieso entscheidet er dann mit über die Auswahl der anderen Gäste. Journalistisch alles sehr fragwürdig.
Was ich im Interview vergaß:
“Quality does not advertise.”
(Andy Warhol)
;-)
Herr Hase, haben wir auch diskutiert im Vorfeld. Schwierig.
Es wäre ja auch merkwürdig, wenn sich die Show, die sich mit der Blogosphäre beschäftigt, nicht mit dem Thema auseinandergesetzt hätte, oder? Und da ging es nunmal verstärkt um René und adical.
In Zukunft wird es einfacher, da die FRITZ-Redaktion verstärkt die Themen auswählt statt Spreeblick.
marc, das muss nun gerade Warhol sagen! :)
eben!
… hältst Du ihn für ein Genie ?
@Aalexxg
“gute werbung - schlechte werbung ???? was soll das denn sein? wer will denn sowas beurteilen. der spezialmann der jahrelang werber war etwa??”
Ging’s darum ?
Ich denke, das Thema war Werbung(in & mit blogs) - ja oder nein.
Und wenn ich gefragt werde, sag ich was dazu.
Marc, schwer zu sagen, ich halte ihn für zumindest sehr visionär und als Kind der Popkultur kommt man an ihm nicht vorbei. Und er hat hübsch mit Kunst und Produkten gespielt, war sich des Einflusses von Popmusik, Sex und Marken bewusst etc. pp. Habe einige Ausstellungen und Filme gesehen, bin aber trotzdem kein Warhol-Auskenner.
Außerdem hat er, glaube ich, wie viele Genies ‘ne ziemliche Panne gehabt, spricht für ihn. :)
Podcast ist fertig, ich bin raus. Schönes Wochenende!
Johnny: Vielen Dank für deine schönen Trackback-Sendungen. Du warst toll!
Holgi: Viel Glück! Du wirst es brauchen.
Schöne Sendung! Hat Spass gemacht Euch zuzuhören! Danke!
Sehr interessante Sendung, vielen Dank.
Danke auch den Angerufenen und Eingeladenen, dass sie den Schritt in’s Radio-Rampenlicht (und damit oft in die öffentliche Kritik) gewagt haben.
Warum werde ich viel Glück brauchen, Michael?
Obwohl ich Holgi sehr mag, fände ich es schade, sollte Johnny ich als Moderator von Trackback wirklich völlig zurückziehen. Wie gesagt, nichts gegen Holgi, aber Trackback gehört irgendwie schon zu Spreeblick und damit auch zu Johnny.
Zu der ganzen blöden Blogger-verkaufen-sich-Debatte sag ich absichtlich nichts (mehr). Ich finde nämlich, dass dieses Thema nicht (mehr) der Rede wert ist. Außer dann, wenn man sonst nichts (mehr) zu sagen hat. (Einschränkungen (”mehr”) beabsichtigt. Ich fand es trotzdem gut, dass Ihr das Thema aufgegriffen habt. Jetzt aber bitte zu den Akten damit!)
ocj
@holgi
na ja, du hast alle voraussetzungen um diese sendung erfolgreich zu moderieren. du bist selbst blogger, du kennst die blogosphäre, kannst intelligent, anhaltend und durchaus auch humorvoll darüber sprechen, usw.
das ist wesentlich mehr als moderatoren von blogsendungen anderer öffentlich-rechtlicher sender von sich behaupten können.
insofern passt das schon ganz gut.
allerdings hast du auch diese michel friedmanneske vollgasmentalität, die ganz klar durchblicken lässt, wie blöd die anderen sind und was du für ein schnellchecker bist. das ist zumindest mein ganz persönlicher eindruck.
dieser umwerfende charme wird die hörer nicht gerade anziehen. und das ist nicht mal mein größtes bedenken.
ich sehe den moderator dieser sendung als einen vertreter der deutschen blogger und podcaster in den augen der nichtbloggenden öffentlichkeit. als solches trägt der moderator natürlich eine gewaltige verantwortung, denn, auch wenn das falsch sein mag, wird man “uns” an “ihm” messen.
aber genug der bedenken.
nimm einfach ein bisschen den fuss vom gas holgi, dann wird alles gut.
viel glück und viel erfolg!
ich sehe den moderator dieser sendung als einen vertreter der deutschen blogger und podcaster in den augen der nichtbloggenden öffentlichkeit. als solches trägt der moderator natürlich eine gewaltige verantwortung, denn, auch wenn das falsch sein mag, wird man “uns” an “ihm” messen.
Einspruch.
Das siehst du so, weil du aus Bloggerperspektive draufguckst und nicht aus Hörerperspektive. Ich bin schon viele Jahre Moderator bei Fritz und die Hörer nehmen mich gerade deshalb, wie vermutlich jeden Moderator, erstmal nur als Moderator wahr. Ich habe, wie jeder andere auch, eine Meinung und Haltung und äussere die auch (was der Idee von Moderation nicht entspricht - aber ich darf das).
Das Thema der Sendung ist eben jeweils das Thema der Sendung und das ist eher zufällig die Blogosphäre. Könnte genauso auch Sport sein. Wenn das von jemandem moderiert würde, der ausserdem auch Leistungssportler ist, würde auch keine Repräsentationswahrnehmung aus diesem Umstand abgeleitet.
Dass ich blogge, weiss ausserdem kaum jemand oder es interessiert kaum jemanden (jedenfalls schliesse ich das aus meinen Zugriffszahlen - und deren Verhältnis zu den Hörerzahlen), so dass ich auch deshalb denke, dass mich kaum jemand als moderierenden Blogger wahrnimmt.
Als Podcaster sehe ich mich gar nicht. Ich mache Radio und das ist alles, woran ich bei der Sendung denke. Der Podcast ist ein Stück Service oder so. Wenn ich Podcasten würde, würde sich das strukturell völlig anders anhören.
Kannst du sagen, an welcher Stelle du die Vollgasmentalität zu hören gemeint hast?
“Der Podcast ist ein Stück Service oder so.”
und ich bitte darum das es so bleiben möge
danke
na komm holgmann(!), du weisst doch genau das du nur 10 minuten moderieren brauchst und schon ist das unterschwellig, großkotzige, besserwissende erwacht.
Ich jedenfalls will genau das hören - und vermutlich viele deiner radioohren ebenfalls.
So grosskotzig bin ich gar nicht, du Pisser ;-)
Wer das aus dem Radio kennt, kann ja auch prima damit klarkommen. Meine Sorge ist allerdings teilweise, dass ich demnächst von einer Meute angebellt werde, die ausschliesslich den Podcast kennt und noch nie dabei war, wenn ich als der eigentlich grössere Loser aus einer Nummer rauskomme. Soll ja schon vorgekommen sein. Mal sehen, ob ich es schaffe, ein Maß zu finden, dass nicht schon sofort für Aufruhr sorgt.
@johnny: schade, sehr schade
@holgi: ein wenig teile ich die Bedenken, die oben anklangen (der Friedmannvergleich sitzt!) & im Gegensatz zu Silberblog bin ich kein Fan dieser Haltung/Attitüde - aber es wäre natürlich Unsinn zu fordern, dass Sie* sich ändern -ich werde wohl einfach seltener trackback hören & mich mehr an die Spreeblick-Podcasts halten.
*HA! Wenn ich je selber ein Blog machen würde, würde ich die gute alte Sitte des Siezens wiedereinführen. Im Gegensatz zu Hrn.(Doppel HA!)Haeusler halte ich dieses “Wir lieben uns alle und sagen Du zueinander”-Postpostadoleszenz-Pseudostuditum(Dreifach HA!) für ziemlich albern.
M.M.
@holgi: so what!
Also, ich will jetzt nicht in die aktuelle Diskussion sondern einfach mal anfragen: inwiefern gehören denn die Podcastcharts eigentlich noch zum Sendekonzept?! Im Moment machen sie nämlich nicht viel Sinn, wenn man nicht drüber spricht…
das mißtrauen, ob die musikempfehlung des bekannten nicht doch von sony bezahlt ist, ist die direkte folge der verwirtschaftlichung eines weiteren lebensbereiches. in diesem fall eines, der individuelle, persönliche aussagen, meinungen und eindrücke zum inhalt hatte.
aber dass techno auch nicht nur kommerz ist, wissen wir, ne?
zum beispiel kommt das fusion-festival.de komplett ohne jede werbung aus. und vom berliner “untergrund” gar nicht erst zu reden.