… dass die ersten Stimmen laut werden, die der Meinung sind, dass der Spreeblick-Podcast nicht in den Charts auftauchen sollte. Ich bin da ehrlich gesagt relativ emotionslos und lasse das hier gerne diskutieren. Da wir nicht manipulieren (das wäre peinlich und lächerlich) stellen wir uns zur Wahl wie jeder andere und können jederzeit überholt werden. Dachten wir. Andere Meinungen?
Naturgemäß wird der Trackback-Podcast in diesen Charts immer weit oben sein - denn die Charts sind Teil von Trackback, d.h. es stimmen weitestgehend nur Leute ab die sich Trackback anhören, und wenn man es sich anhört wird man es wohl zwangsläufig für gut befinden.
Ich fände es absurd den Trackback-Podcast aus den Charts auszuklammern, nur um vor ein paar Leuten, die an dieser Tatsache etwas auszusetzen haben, zu katzbuckeln. Wie Johnny schon sagt - die User entscheiden, wer an der Spitze steht, Demokratie pur.
Also um den Trackback Podcast geht es ja garnicht ;)
Das wäre ja auch wirklich verrückt, wenn der auch noch in der Liste stehen würde…
Aber deine Argumentation trifft auf den Spreeblick Podcast ja auch zu. Ich finde auch, dass man den da nicht rausnehmen sollte, da es schließlich einer der besten deutssprachigen Podcasts ist, die ich so kenne.
Und außerdem können andere Podcaster wenn sie wollen auch auf diese Seite verweisen und ihre Hörer dazu anstiften hier Bewertungen abzugeben, was zusätzlich noch den angenehmen Nebeneffekt einer größeren Bekanntheit dieser Sendung zur Folge hätte.
PS: Sowas wie nen Promo-mp3, dass man in seinen Podcast einbinden kann und wodurch man dann mehr Zuhörer und somit auch mehr “Charts-Bewerter” bekommen würde, wäre imho nicht schlecht.
Stimmt:
Der TRACKBACK-Podcast geht nicht rein (da er nicht speziell fürs Netz produziert wird, sondern vorher schon im Hörfunk lief), es geht um den Podcast von Spreeblick.
Ein Promo-Clip in der Sendung ist eine gute Idee. Es sind allerdings jetzt schon fast 200 drin…
Hmmm Promo-clip würde wohl Sinn ergeben.
Aber: “… der Sendung ist eine gute Idee. Es sind allerdings jetzt schon fast 200 drin…” - Was meinst du denn mit 200? Clips? Du hast jetzt schon 200 Clips für die nächste Sendung? Das versteh ich nicht???
Nun aber nochmal zum Thema des Beitrages! Ich finde das ist relativ belanglos, ob der Spreeblick-Podcast da mit dabei ist. Mir fällt da nur ein Beispiel ein (auch kein wirklich richtig gutes) - würde man ein Veranstalter-Land eines sportlichen Wettbewerbes ausschließen aus den Wettkämpfern? Ich vertrau Johnny einfach, daß das Tool für die Abstimmung nicht manipuliert wird.
Wenn jemand Bedenken hat, sollte er/sie sich äußern und kann sich dann ja vielleicht von der ordnungsgemäßen und unvoreingenommenen Ermittlung der Resultate überzeugen (?). Ich denke das Spreeblick-Team hat kein Problem mit etwas Transparenz diesbezüglich, und technisch sollte es ja auch möglich sein.
Vielleicht (hahar) braucht es ja ein unabhängiges Controlling, wobei man sollte ja auch bedenken das die Charts (meines Wissens) keinen Anspruch auf Vollständigkeit bzw. absolute Korrektheit erheben. Ist ja nicht so eine “amtliche Liste” ;-) die von neunmalklugen Experten erstellt wird. It is your choice!
Und naja, also Manipulationsvorwürfe - das wäre nun echt lächerlich. Erstens kommt es bei solchen Aktionen eh (relativ) schnell raus, und zweitens was wäre der Anreiz zu Bescheißen. Immerhin, wer auch immer das versuchen würde, würde sich vermutlich sehr schnell unglaubwürdig machen! Und bei so etwas wird ja im web bekanntermaßen kein Spass verstanden - wer andere verarscht, steht ziemlich schnell alleine da.
Just my 2 cents
MIC
Mit den 200 meinte ich keine Clips (ich schneide gerade, daher der Vertipper), sondern Podcasts. In den Charts, als Vorstellungen.
Wir warten einfach mal ab, was die Diskussion hier noch so ergibt. Danke für den Input!
ich finde die jetzige regelung eigentlich ganz ok. es gibt eine relativ breite palette an podcasts in den charts mit ein paar fairen einschraenkungen (deutschsprachig, muss fuers netz produziert sein.)
abgesehen davon wird es immer leute geben die was zu meckern haben, egal ob spreeblick in den charts ist oder nicht.
und solange ihr trackback nicht als “wir-verweisen-alle-30-sekunden-auf-spreeblick” radioshow missbraucht, sehe ich da auch kein grosses problem.
Manipulation wäre wirklich nur noch lächerlich und ist auch nicht mein Problem welches ich damit habe.
Mein generelles Problem mit web 2.0 Geschichten ist jedoch dass eine breite Diskussion nicht mehr wirklich stattfindet, bzw. es zu jeder Meinung eine immer kleiner werdende Gesinnungsgemeinschaft gibt die sich gegenseitig in ihrem tun bestätigt, allerdings kaum noch die Chance hat auf radikal andere Lebensentwürfe zu treffen.
Ein Psychogramm der Spreeblick Voter/Leser/Hörer würde wohl eine sehr eingeengte Bevölkerungsgruppe ergeben, was schlussendlich nicht meiner Auffassung eines idealen ö.r. Rundfunks entspricht. (btw das gleiche gilt meiner Meinung nach für die verschwindend kleine und höchst intolerant Anzahl der Stahlwerk Hörer, die Ihren Metal ja nichteinmal mit Core teilen wollen )
So rufe ich also mit in den Wald der Medienpessimisten, die paradoxerweise Grundzüge der demokratischen Kultur durch die Ausbreitung “basisdemokratisch” empfundener Kleinst-Medien gefährdet sehen, der Mangel an Konfrontation mit dem Anderen.
@Lukas: Ja natürlich, wie peinlich… ich meinte natürlich den Spreeblick-Podcast… eieiei…
Ich wäre dafür in rauszunehmen. Der Vergleich mit dem sportlichen Wettkampf im eigenen Land stimmt so finde ich auch nicht - Es ist kein Wettkampf (der bessere gewinnt - objektiv), sondern eine Abstimmung, eine Wahl (subjektiv)… Auch wenn vielleicht Spreeblick ungleich Trackback ist, so ist die Verbindung meines Erachtens zu eng. Beides ist von Johnny (und Tanja - sie ist hoffentlich wieder Co-Moderatorin) und so sollte die Neutralität finde ich gewahrt bleiben. Da bricht keinem ein Zacken aus der Krone.
Das mit der Manipulation ist allerdings wirklich absurd…
Ich muss mich Daniel anschließen. Wer regelmäßig im Spreeblick-Umfeld “verkehrt” weiß, dass ihr da nicht manipulieren würdet, aber ich denke wenn ich nur eure Sendung gehört hätte wäre mir das im ersten Moment auch etwas unseriös vorgekommen. Ich würde den Spreeblick-Podcast einfach rausnehmen, das macht ja eigentlich niemandem etwas aus und ein “Imageschaden” kann daurch auch verhindert werden.
Ansonsten, wo wir gerade beim Spreeblick-Podcast sind: Da muss ich ein verschärftes Lob aussprechen! Besonders die Johnny-Tanja-Holgi-Podcasts im Sommer im Freien (war das in einem Café?) fand ich super. Ich hoffe die gibt es 2007 wieder.
unabhängig von der qualität der spreeblick-podcasts sollten aus prinzip aus den charts entfernt werden bzw. ausserhalb der wertung laufen.
wer beim ö-r rundfunk moderiert (z.b. paul van dyk) darf auch nicht seine eigene (im sinne von ihm komponiert/produziert) musik spielen. es geht dabei nicht darum dem hörer qualität vorzuenthalten, sondern nicht die möglichkeit zu geben die eigene position auszunutzen. auch wenn ich johnny vertrau, dass er das voting nich manipuliert, kann sich keiner dessen sicher sein. man denke nur an die wahl-computer ;)
@jo-ey: paul van dyk spielt durchaus auch seine eigenen (produzierten) sachen im radio. du brauchst dich bloss durch die playlisten klicken, da tauchen immer mal wieder sachen auf.
Abgesehen davon, dass es wichtigere Dinge gibt, mit denen man sich befassen muesste (Creative Commons for radio zum Beispiel), finde ich bereits den Beitrag im Fritzboard, der der Diskussion als Grundlage dient unter aller Sau.
Die Spreeblick-Podcasts sind nicht ausschliesslich nur mit Johnny und Tanja besetzt, das darf man nicht vergessen. Andererseits wird natuerlich auch im Spreeblick-Podcast auf die eigentliche Sendung bei Fritz eingegangen. Somit ist die Verbindung zur Sendung gegeben.
Dann aber wiederum gibt es das Argument, dass der Spreeblick-Podcast schon um einiges aelter ist, als Trackback und somit eigentlich einen verdienten Platz in den Podcast-Charts einnehmen sollte.
Wie man’s dreht und wendet, beides hat so seine Vor- und Nachteile in meinen Augen. Aber nur, weil beides eine lose Verbindung miteinander hat, wuerde ich den Podcast nicht aus den Podcast-Charts verbannen.
Also ich weiß jetzt nicht so recht ob das mit dem Promo Clip oben richtig angekommen ist.
Ich meinte nicht, dass man den in der Trackback Sendung spielt, sondern, dass jeder Podcaster, der sich für seine Position in den Charts interessiert, sich den hier von der Seite lädt und in einen seiner eigenen Podcasts einbaut.
Wortlaut wäre dann sowas in der Richtung:
“Hallo hier ist Johnny vom Trackback Radio/Podcast und wir haben für euch die deutschen Podcast Charts entwickelt. Für euren Lieblingspodcast könnt ihr abstimmen unter spreeblick.de/trackback.”
Das wäre dann dafür gut, dass auch Leute von außerhalb der Spreeblick Leserschaft auf Trackback aufmerksam werden und somit auch die Situation in den Charts ausgeglichener wird.
Johnny, erst mal nachträglich Glückwunsch zu allem, was Du hier mit dem RBB (und gerade DAS macht es besonders bemerkenswert) auf die Beine gestellt hast. Das ist eine sehr gute Sache.
Zu Deinem eigenen Podcast in Deinen Charts. Wenn Du auf einer an Spreeblick angeschlossenen Webseite fragen würdest “Welches ist das beste deutsche Blog?” Was käme da wohl raus? Das gleiche Ergebnis, welches man erhält, wenn Du auf auf spreeblick.com/trackback nach dem besten Podcast fragst. Die Spreeblickleser, die Spreeblick-Podcast-Hörer, Deine Fans, die Dich im Radio hören, werden tendenziell eher für Dich stimmen. Das ist nicht schlimm, es verändert nur die Qualität der Charts. Es kann zur Folge haben, dass die Trackback-Liste nicht als die deutschen Podcastcharts wahrgenommen werden, sondern als Podcastcharts der Johnny-Fans. Ob das tatsächlich so ist, sei dahingestellt, aber so könnte es aufgefasst werden. Und das wäre schade.
aber die leute muessen doch nicht fuer spreeblick stimmen. ich denke mal, nach einer weile wird sich das ganze auch von selber regulieren. und wenn nicht, dann kann man die diskussion wieder aufnehmen und ueberlegen spreeblick ganz rauszunehmen.
Es ist ja nicht so als ob es bei den Charts irgendwas zu gewinnen geben würde, jeder kann doch selber abstimmen was er gut findet und was nicht wo ist da das Problem?
“Mit den 200 meinte ich keine Clips, sondern Podcasts. In den Charts, als Vorstellungen.”
wo willst du denn aufhören? wenn eine kapazitätsgrenze gezogen wird, dann wären es keine charts, sondern eine sammlung der “glücklichen ersten”, denn alle “späteren” hätten dann pech - oder? wenn das script eine kapazitätsgrenze hat, dann ist das schade, aber nachvollziehbar. entweder sollte man das script dann ändern, sofern möglich, oder neue chartregeln aufstellen, damit podcasts rausfliegen und andere einsteigen können.
zum thema spreeblick-podcast in den charts, kann ich mich nur deef anschließen:
“Das ist nicht schlimm, es verändert nur die Qualität der Charts. Es kann zur Folge haben, dass die Trackback-Liste nicht als die deutschen Podcastcharts wahrgenommen werden, sondern als Podcastcharts der Johnny-Fans. Ob das tatsächlich so ist, sei dahingestellt, aber so könnte es aufgefasst werden. Und das wäre schade.”
gruß jensjetzt
Wenn ich die Charts durchwühle, dann mache ich das, um gute Podcasts zu suchen und zu finden. Von daher: Bitte, bitte… drinlassen! Denn auch wenn Web2.0 & Co momentan ein paar Wellen schlägt, soo viele gute gibt es dann leider doch nicht. Ich fand schon die Entscheidung schade, Podcasts, die im Radio ausgestraht werden, draussen zu lassen.
Man muss ja nicht alles aus den Top20 gut finden, aber es wäre durchaus wünschenswert, wenn unter den Top20 zumindest ein paar sind, die man hören möchte. Und da gehört Spreeblick definitiv dazu. Und wenn nicht, dann werden sie durch andere gute ersetzt. Aber das müssen die Voter entscheiden.
Abgesehen davon ist mir die Charts der Johnny-Fans immer noch lieber als die Charts der Bild-Fans. Danke.
Grundsätzlich finde ich es absolut ok das der Spreeblick-Podcast mit dabei auftaucht. Ich würde ihn trotzdem raushauen, weil damit auch die Diskussionen aufhören. Jetzt ist es noch völlig ok darüber zu diskutieren, aber in nem viertel Jahr macht das keinen Spass mehr.
Statt Charts zu veranstalten wäre es viel besser immer mal so ein paar (von Höhrern empfohlene) Podcasts vorzustellen. Charts führen dazu das man sich immer die gleichen dort rum tummeln. Was auch der Grund dafür ist das niemand wirklich Chartmusik hören sollte. Und wer braucht schon Schwanzvergleiche ;-)
Ich bin fürs Vorstellen (damit Leser der Charts auch diesen Podcast entdecken können, …der ist mM ja wirlich so gut, das er den ersten Platz verdient), doch außerhalb, am Kopf der Charts. Neutralität!
Wenn Bill von Tokio Hotel auf der Band-Website ankündigt, dass er eine eigene Charts startet und Tokio Hotel da auch zur Wahl stehen, wer wird wohl die Nummer Eins werden?
Wenn die Rolling Stones auf ihrer Website eine Umfrage starten: Wer ist besser: Wir oder die Beatles? Wer wird da gewinnen?
Ihr habt nunmal alle Spreeblick-Leser auf Trackback losgelassen. Stellt euren Podcast vor, aber stellt ihn nicht zur Wahl!